Zametki na polyah (akor168) wrote,
Zametki na polyah
akor168

Sumburnye mysli o LJ

Похоже, я переболел первой стадией LJ-мании.


Уже далеко не все кажется интересным и занимательным. "Наелся", можно так сказать.

Появилось крепкое желание делать и читать собственную ленту, а не ленты других. Кстати это нужно делать попросту по техническим причинам: нереально регулярно тратить по 7-8 часов на ленту, из которои тебе интересна только, скажем, половина, а остальное просматриваешь с целью обнаружить редкие жемчужины, но еффективность улова уменьшается вместе с увеличением ленты.

Проблема в том, что, как я уже отмечал, список "интересных" userov меняется ежедневно. А интересные в прошлом запросто переходят в разряд скучных и даже раздражаюших, особенно когда пишут много, но невнятно.

Идеальныи user в ленте для чтения, таким образом, должен писать пусть редко, да метко. Причем лучше, чтобы он не писал ничего, чем писал слабо.

Вот тут-то и проявляется проблема перегруженности понятия "friend"-ленты.

Все-таки одна из изначальных идеи LJ это именно on-line дневник, в котором человек вполне может быть скучным и нудным, мало того, любого, кто бы стал советовать, что мне следует писать в моем дневнике, Я послал бы на три веселых буквы. Поетому требование к другим быть интересными и развлекать меня, любимого, является, по меньшеи мере смешным.

С другои стороны если я больше не хочу читать конкретного человека, я должен его удалить из своеи ленты для чтения.

Но LJ-шное понятие "friend" таково, что оно далеко не только "люди которых мне нравится читать".

Другая важная функция, это "люди, которым я могу сказать чуть больше, чем остальным".

Вообше эти две функции реально не коррелируют: "люди, которые интересны мне", могут полностью не совпадать с "людьми, которым интересен Я".

Более того, есть много случаев, когда интересный мне человек пишет "под замок",а если я ему не интересен, то читать я его не могу (формально, я даже не подозреваю о его "интересности"), и если, значится, я все-таки хочу его читать, я должен его как-то заинтересовать, "заработать" право на чтение.

Это выглядит даже справедливым: что-то типа "поделись" с ближним своим своими ресурсами, развлекаи других, если хочешь, чтобы они развлекали тебя. Не все же только брать и получать.

Вообше, если я правильно понимаю, Brad изначально имел ввиду что-то типа news group для уже знакомых с друг-другом людеи, а в таких компаниях, как правило, понятия "интересен мне" и "интересуются мнои" более менее совпадают.

Кстати, русскии LJ вообше выглядит особняком, в англоязычнои части люди в основном тусуются по этим группам, знакомых еше до LJ, то есть в полном соответствии с первоначальными задумками Brad-a.

Так вот в русском LJ понятие "friend" еше более разнообразно. В частности, оно несет функцию выражения отношения к данному useru. Конкретные примеры - это "удаление/добваление" во "friend" после тех или иных постов. Грубо говоря если user пишет, пусть даже интересно, но к примеру высказался на какую-то тему, типа "все бабы - дуры" или "нет прохода от жидов", или "я люблю советскую власть", "москвичи-сволочи", "я люблю смотреть как умирают дети". Так вот если читатель не согласен с этим, то он удаляет этого человека, если же, наоборот, согласен то добавляет.

Еше один интересныи дискурс: это когда человек, добавивший тебя во friendy, ожидает от тебя ответного добавления. Более того, удаляет, если ты его не добавляешь. Вот где наглядно проявляется парадокс "читатель-писатель"!

Но вот последнее, на самом деле, имеет довольно глубокие корни. Ведь, говоря обьективно, если ты добавил человека во friendy, а он нет, значит он явно показал, что ты ему неинтересен, то есть наносится, по сути дела, неявное оскорбление. Тот же самыи еффект, но намного более острый, это когда человек убирает своего "friend"; по умолчанию, в отсутствии провоцируюших постов, это означает "за неинтересность". Настояшие драмы!


Как же все это обойти?

Насколько я понял все эти противоречия в настояшее время решаются путем создания friend-groups, когда человек, к примеру, добавляет всех, кто добавил его, но читает только тех, кто интересен ему в данныи момент, если человек перестал интересовать, то он попросту убирается из листа для текушего чтения.

Какие недостатки этого метода: первое, по количеству "friend off" usera невозможно судить о его интересности, быть может это попросту добавления в ответ. Далее, те кого добавили просто в ответ, получают искаженное представление о своих читателях - формально их "читает" столько-то человек, а в реальности, быть может на порядок меньше.

В любом случае, создание friend-groups из некоего большого списка френдов, похоже единственныи путь разрулить эти проблемы.

Я вот, правда, пока не решил, на каком accounte это делать, то ли на этом, то ли на aka_akor168. Буду думать.





[Error: Irreparable invalid markup ('<a [...] chitat'".>') in entry. Owner must fix manually. Raw contents below.]

Похоже, я переболел первой стадией LJ-мании.

<lj-cut>
Уже далеко не все кажется интересным и занимательным. "Наелся", можно так сказать.

Появилось крепкое желание делать и читать собственную ленту, а не ленты других. Кстати это нужно делать попросту по техническим причинам: нереально регулярно тратить по 7-8 часов на ленту, из которои тебе интересна только, скажем, половина, а остальное просматриваешь с целью обнаружить редкие жемчужины, но еффективность улова уменьшается вместе с увеличением ленты.

Проблема в том, что, как я уже отмечал, список "интересных" userov меняется ежедневно. А интересные в прошлом запросто переходят в разряд скучных и даже раздражаюших, особенно когда пишут много, но невнятно.

Идеальныи user в ленте для чтения, таким образом, должен писать пусть редко, да метко. Причем лучше, чтобы он не писал ничего, чем писал слабо.

Вот тут-то и проявляется проблема перегруженности понятия "friend"-ленты.

Все-таки одна из изначальных идеи LJ это именно on-line дневник, в котором человек вполне может быть скучным и нудным, мало того, любого, кто бы стал советовать, что мне следует писать в моем дневнике, Я послал бы на три веселых буквы. Поетому требование к другим быть интересными и развлекать меня, любимого, является, по меньшеи мере смешным.

С другои стороны если я больше не хочу читать конкретного человека, я должен его удалить из своеи ленты для чтения.

Но LJ-шное понятие "friend" таково, что оно далеко не только "люди которых мне нравится читать".

Другая важная функция, это "люди, которым я могу сказать чуть больше, чем остальным".

Вообше эти две функции реально не коррелируют: "люди, которые интересны мне", могут полностью не совпадать с "людьми, которым интересен Я".

Более того, есть много случаев, когда интересный мне человек пишет "под замок",а если я ему не интересен, то читать я его не могу (формально, я даже не подозреваю о его "интересности"), и если, значится, я все-таки хочу его читать, я должен его как-то заинтересовать, "заработать" право на чтение.

Это выглядит даже справедливым: что-то типа "поделись" с ближним своим своими ресурсами, развлекаи других, если хочешь, чтобы они развлекали тебя. Не все же только брать и получать.

Вообше, если я правильно понимаю, Brad изначально имел ввиду что-то типа news group для уже знакомых с друг-другом людеи, а в таких компаниях, как правило, понятия "интересен мне" и "интересуются мнои" более менее совпадают.

Кстати, русскии LJ вообше выглядит особняком, в англоязычнои части люди в основном тусуются по этим группам, знакомых еше до LJ, то есть в полном соответствии с первоначальными задумками Brad-a.

Так вот в русском LJ понятие "friend" еше более разнообразно. В частности, оно несет функцию выражения отношения к данному useru. Конкретные примеры - это "удаление/добваление" во "friend" после тех или иных постов. Грубо говоря если user пишет, пусть даже интересно, но к примеру высказался на какую-то тему, типа "все бабы - дуры" или "нет прохода от жидов", или "я люблю советскую власть", "москвичи-сволочи", "я люблю смотреть как умирают дети". Так вот если читатель не согласен с этим, то он удаляет этого человека, если же, наоборот, согласен то добавляет.

Еше один интересныи дискурс: это когда человек, добавивший тебя во friendy, ожидает от тебя ответного добавления. Более того, удаляет, если ты его не добавляешь. Вот где наглядно проявляется парадокс "читатель-писатель"!

Но вот последнее, на самом деле, имеет довольно глубокие корни. Ведь, говоря обьективно, если ты добавил человека во friendy, а он нет, значит он явно показал, что ты ему неинтересен, то есть наносится, по сути дела, неявное оскорбление. Тот же самыи еффект, но намного более острый, это когда человек убирает своего "friend"; по умолчанию, в отсутствии провоцируюших постов, это означает "за неинтересность". Настояшие драмы!


Как же все это обойти?

Насколько я понял все эти противоречия в настояшее время решаются путем создания friend-groups, когда человек, к примеру, добавляет всех, кто добавил его, но читает только тех, кто интересен ему в данныи момент, если человек перестал интересовать, то он попросту убирается из листа для текушего чтения.

Какие недостатки этого метода: первое, по количеству "friend off" usera невозможно судить о его интересности, быть может это попросту добавления в ответ. Далее, те кого добавили просто в ответ, получают искаженное представление о своих читателях - формально их "читает" столько-то человек, а в реальности, быть может на порядок меньше.

В любом случае, создание friend-groups из некоего большого списка френдов, похоже единственныи путь разрулить эти проблемы.

Я вот, правда, пока не решил, на каком accounte это делать, то ли на этом, то ли на <lj user="aka_akor168">. Буду думать.</lj-cut>
<A href="цй"></A>




<A href="Pohozhe, ya perebolel pervoi stadiei LJ-manii.

<lj-cut>
Uzhe daleko ne vse kazhetsya interesnym i zanimatel'nym. "Naelsya", mozhno tak skazat'.

Poyavilos' krepkoe zhelanie delat' i chitat' sobstvennuyu lentu, a ne lenty drugih. Kstaty eto nuzhno delat' poprostu po tehnicheskim prichinam: nereal'no regulyarno tratit' po 7-8 chasov na lentu, iz kotoroi tebe interesna tol'ko, skazhem, polovina, a ostal'noe prosmatrivaesh' s tchel'yu obnaruzhit' redkie zhemchuzhiny, no effektivnost' ulova umen'shaetsya vmeste s uvelicheniem lenty.

Problema v tom, chto, kak ya uzhe otmechal, spisok "interesnyh" userov menyaetsya ezhednevno. A interesnye v proshlom zaprosto perehodyat v razryad skuchnyh i dazhe razdrazhayushih, osobenno kogda pishut mnogo, no nevnyatno.

Ideal'nyi user v lente dlya chteniya, takim obrazom, dolzhen pisat' pust' redko, da metko. Prichem luchshe chtoby on ne pisal nichego, chem pisal slabo.

Vot tut-to i proyavlyaetsya problema peregruzhennosti ponyatiya "friend"-lenty.

Vse-taki odna iz iznachal'nayh idei LJ eto imenno on-line dnevnik, v kotorom chelovek vpolne mozhet byt' skuchnym i nudnym, malo togo, lyubogo, kto by stal sovetovat' chto mne sleduet pisat' v moem dnevnike Ya poslal by na tri veselyh bukvy. Poetomu trebovanie k drugim byt' interesnymi i razvlekat' menya, lyubimogo, yavlyaetsya, po men'shei mere smeshnym.

S drugoi storony esli ya bol'she ne hochu chitat' konkretnogo cheloveka, ya dolzhen ego udalit' iz svoei lenty dlay chteniya.

No LJ-shnoe ponyatie "friend" takovo, chto ono daleko ne tol'ko "lyudi kotoryh mne nravitsya chitat'".

Drugaya vazhnaya funktchiya, eto "lyudi, kotorym ya mogu skazat' chut' bol'she, chem ostal'nym".

Voobshe eti dve funktchii real'no ne korreliruyut: "lyudi, kotorye interesny mne", mogut polnost'yu ne sovpadat' s "lyud'mi, kotorym interesen Ya".

Bolee togo, est' mnogo sluchaev, kogda interesnyi mne chelovek pishet "pod zamok",a esli ya emu ne interesen, to chtiat' ya ego ne mogu (formal'no, ya dazhe ne podozrevayu o ego "interesnosti"), i esli, znachitsya, ya vse-taki hochu ego chitat', ya dolzhen ego kak-to zainteresovat', "zarabotat'" pravo na chtenie.

Eto vyglaydit dazhe spravedlivym: chto-to tipa "podelis'" s blizhnim svoim svoimi resursami, razvlekai drugih, esli hochesh', chtoby oni razvlekali tebya. Ne vse zhe tol'ko brat' i poluchat'.

Voobshe, esli ya pravil'no ponimayu, Brad iznachal'no imell vvidu chto-to tipa news grupp dlya uzhe znakomyh s drug-drugom lyudei, a v takih kompaniyah, kak pravilo, ponyatiya "interesen mne" i "interesuyutsya mnoi" bolee menee sovpadayut.

Kstaty, russkii LJ voobshe vyglyadit osobnyakom, v angloyazychnoi chasti lyudi v osnovnom tusuyutsya po etim gruppam, znakomyh eshe do LJ, to est' v polnom sootvetstvii s pervonachal'nymi zadumkami Brad-a.

Tak vot v russkom LJ ponyatie "friend" eshe bolee raznoobrazno. V chastnosti, ono neset funktchiyu vyrazheniya otnosheniya k dannomu useru. Konkretnye primery - eto "udalenie/dobvalenie" vo "friendy" posle teh ili inyh postov. Grubo govorya esli user pishet, pust' dazhe interesno, no k primeru vyskazalsya na kakuyu-to temu, tipa "vse baby - dury" ili "net prohoda ot zhidov", ili "ya lyublyu sovetskuyu vlast'", "moskvichi-svolochi", "ya lyublyu smotret' kak umirayut deti". Tak vot esli chitatel' ne soglasen s etim, to on udalyaet etogo cheloveka, esli zhe, naoborot, soglasen to dobavlyaet.

Eshe odin interesnyi diskurs: eto kogda chelovek, dobavivshii tebya vo friendy, ozhidaet ot tebya otvetnogo dobavleniya. Bolee togo, udalyaet, esli ty ego ne dobavlyaesh'. Vot gde naglaydno proyavlaetsya paradoks "chitatel'-pisatel'"!

No vot poslednee, na samom dele, imeet dovol'no glubokie korni. Ved', govorya ob'ektivno, esli ty dobavil cheloveka vo friendy, a on net, znachit on yavno pokazal, chto ty emu neinteresen, to est' nanosit, po suti dela, neyavnoe oskorblenie. Tot zhe samyi effekt, no namnogo bolee ostryi, eto kogda chelovek ubiraet svoego "frienda", po umolchaniyu, v otsutstvii provotchiruyushih postov, eto oznachaet "za neinteresnost'". Nastoayshie dramy!


Kak zhe vse eto oboiti?

Naskol'ko ya ponyal vse eti protivorechiya v nastoyashee vremya reshayutsya putem sozdaniya friend-grupp, kogda chelovek, k primeru, dobavlyaet vseh, kto dobavil ego, no chitaet tol'ko teh, kto interesen emu v dannyi moment, esli chelovek perestal interesovat', to on poprostu ubiraetsya iz lista dlya tekushego chteniya.

Kakie nedostatki etogo methoda: pervoe, po kolichestvu "friend of" usera nevozmozhno sudit' o ego interesnosti, byt' mozhet eto poprostu dobavleniya v otvet. Dalee, te kogo dobavili prosto v otvet, poluchayut iskazhennoe predstavlenie o svoih chitatelyah - formal'no ih "chitaet" stol'ko-to chelovek, a v real'nosti, byt' mozhet na poryadok men'she.

V lyubom sluchae, sozdanie friends grupp iz nekoego bol'shogo spiska friendov, pohozhe edinstvennyi put' razrulit' eti problemy.

Ya vot, pravda, poka ne reshil, na kakom accounte eto delat', to li na etom, to li na <lj user="aka_akor168">
<A href="Budu dumat'.</lj-cut"></A>
Subscribe

  • 3-0 vs 42-0

    To put the magnitude of the U.S. defeat in context, losing 3-0 in soccer is the equivalent of losing 42-0 in football. Реально улыбнуло, поскольку…

  • Анекдоты: полная потеря смысла при пересказе

    Знаете, когда обсуждается сложность перевода с одного языка на другой, обычно рассказывается пример с круглым столом где каждый знает языки двух…

  • полезность регулярных проф-заметок

    Терри Тао пишет аж в 2013 году(в комментах) про полезность ведения ЖЖ собственного блога, в котором можно записывать прочитанные результаты,…

  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 2 comments